| !~ آخـر 10 مواضيع ~! |
| |
| شارك الموضوع بالضغط علي زر
الفيس بوك |
 منتديات صح
»
الرد على ولد مكة في مسألة الإسراء
|
08-11-2011, 01:51 AM
| #19 | |
 
 | 
رد: الرد على ولد مكة في مسألة الإسراء
أتمنى من الإدارة حل مشكلة الإقتباسات لأنها تساعد على السرعة في طرح الأراء أخي نفي قصور التأويل تحية طيبة ويبدو أنك انحنيت بمسار الموضوع إلى موضوع آخر ! ولا مانع لدي في الإستمرار في ذلك ... تقول : أخي العزيز نحن لم نعيش مع النبي ولم نراه ولم نسمع منه لذا فكلامه نقل لنا بالتواتر وهذا لا يقلل من اهميته او مكانته وأقول : إن جميع الأحاديث الموجودة لدينا أحاديث أحاد وليست متواترة ، وهذا ما لبس به على المسلمين ، ولو سألت أحد علماء الأحاديث عن عدد الأحاديث المتواترة وزاد لك فيها عن 10 أحاديث فلك مني جائزة . ويكفينا من ذلك أن علماء الحديث وعلماء الجرح والتعديل أنفسهم يتفقون على أنها ظنية الثبوت ، وليست يقينة الثبوت . ثم تقول : كذلك القرآن نحن لم نسمعه من جبريل ولا يوجد احد سمعه من جبريل الا النبي فقط ونحن لم نسمعه من النبي ولا من ممن سمعه من النبي ولا من ممن سمعه ممن سمعه من النبي ولا من ممن سمعه ممن سمعه ممن سمعه من النبي لذا إذا كنت ستسقط السنة وكلام النبي لانك لم تسمعه من النبي ولانه نقل لك عبر اجيال من 1400 سنة فمن باب اولى أن تسقط القرآن لان ضروف نقله هي نفسها ضروف نقل السنة وأقول : وهنا أخي الكريم معضلة أخرى كبيرة ، وهي القول بأن القرءان نقل لنا بالتواتر عن طريق أفواه الرجال ، وهذا لم يحدث أخي الكريم ، الرسول عليه الصلاة والسلام لم يمت إلا والقرءان مكتوب محفوظ - وأنا أجزم بذلك - ثم بدأ تواتر الناس عليه أمة بعد أمة ومن مهام الحكام طباعته ونسخه وتوزيعه على الأمصار بداية من عصر الخلفاء الراشدين إلى هذا العصر . باختصار : القرءان هو من تواترت عليه الأجيال جيلا بعد جيل ، وليس العكس . وإلا لكنت وجدت كل كتاب للقرءان يخالف الآخر ، ولوجدت قبل كل سورة مجموعة الأشخاص الذين نقلوها كما في كتب الحديث تماما .. شيئاً من الإنصاف أخي الكريم مع شيء من التفكر . أيضا جميع الفرق والمذاهب متفقة على هذا القرءان بلا زيادة أو نقص ، ولو كان نقل عن طريق التواتر كما علمنا من قبل لوجدت عند كل فرقة مصحفا يختلف عن مصحف الفرقة الأخرى . وهذا لن تجده حتى في أعتى الفرق ضلالا ومعصية . ثم تقول : وإذا كنت انت تصر على صحة القرآن - بناء على مبانيك - فكيف جزمت بصحته وخلوه من اي خطأ او زلل او نقص او زيادة او تحريف او تبديل وأقول : فعلاً أخي الكريم القرءان سليم من التحريف والتبديل إذا قريء بدون كتب التفسير والحديث ، سأوضح ذلك : أبو موسى الأشعري يقول : بأن سورة الأحزاب كانت أطول من سورة البقرة . عبدالله بن مسعود يقول : بأن المعوذتين ليستا من القرءان . ابن عباس يقول : بأن الآية الرابعة العشرين في سورة النساء فيها ( إلى أجل مسمى ) وغيرها الكثير الكثير الكثير أخي الكريم في كتب الحديث والتفسير . فالقرءان أخي الكريم لم يسلم من المحاولات لتحريفه أبداً ، لكن كان المجال سانحا ومفتوحا لإنشاء مصاحف أخرى أو كتب دينية أخرى بديلة له .. أخي الكريم الطرح في هذا المجال متوسع جداً ، وسيكون الطرح على حسب المعقول والمقبول أيضا عيد سعيد وكل عام وأنت بخير
ضع تعليق باستخدام حساب الفيس بوك | |
 |
|
08-11-2011, 02:04 AM
| #20 | |
 
|
رد: الرد على ولد مكة في مسألة الإسراء ممتاز جدا أخيرا حصرنا الحوار وحاصرت نفسك غدآ لي تعريج بإذن الله او بعد غد إحترامي لك سيدي الكريم | |
| |
|
08-11-2011, 02:14 AM
| #21 | |
|
رد: الرد على ولد مكة في مسألة الإسراء
تحياتي أخي الكريم وأتمنى أن نتجنب لغة الحروب والإنتصارات فنحن هنا لكي نستفيد من بعضنا البعض وليس لأن ننتصر لأنفسنا بالمحاصرة والإنقضاض والكر والفر ، فهذا أسلوب غير جيد أبدا للنقاش . ترجع بالسلامة أخي الكريم | |
| |
|
08-11-2011, 10:45 PM
| #22 | |
|
رد: الرد على ولد مكة في مسألة الإسراء حوار جميل بين الأخوين الكريمين.. كانت لدي بعض المداخلات في الموضوع.. ولكن فضلت تأجيلها حتى لا يتشعب الموضوع ويتسع النقاش فيه..!! | |
 كل الشكر والتقدير للمبدع جسد بلا روح |
|
09-11-2011, 01:40 PM
| #23 | |
|
مراقبة المنتديات الأسرية عيونك آخــــــــــر آمالي
|
رد: الرد على ولد مكة في مسألة الإسراء
لا فض فوك يا نفي قصور التأويل بارك الله فيك و كثر من أمثالك أعجبت بغيرتك على الرسول صلى الله عليه و سلم جعلك الله ممن لايحرمون شفاعته ولد مكة كان على شفى نفي الإسراء عن النبي صلى الله عليه وسلم ورسالتي إلى من جاء من أقصى المدينه ( قل خيرا أو أصمت ) فمن تتحدثون عنه حينما ولد سقطت قصور كسرى و اهتز عرش قيصر االلهم صل وسلم على نبينا محمد عدد ما ذكره الذاكرون و عدد ما غفل عن ذكره الغافلون | |
| |
|
09-11-2011, 11:33 PM
| #24 | |
|
رد: الرد على ولد مكة في مسألة الإسراء
الأخت : ضحية صمت أو بالأحرى إلى مراقب القسم أسلوب زيادة المشاركات والتهكم ومحاولة الظهور بمظهر شيخ أو مطوع يدافع عن الإسلام أسلوب عقيم فأنتي بهذا الأسلوب رميت تهمة وخرجت فانطبق عليك قولك ( قل خيرا أو فاصمت ) بما أنه قسم فيه منتهى الحرية في الطرح فأرجو من مشرف القسم عدم ترك المتطفلين ( أقصد من لا يملك حجة للحوار ) بالتطفل على المواضيع وتشويهها . وإلا سيجد منا ما يسره من تهكم وسخرية تحياتي وكل عام وأنتم بخير | |
| |
|
10-11-2011, 06:00 PM
| #25 | |
|
رد: الرد على ولد مكة في مسألة الإسراء اختي العزيزة ضحية صمت الاخوان الكرام لا يقصدون الاساءة للنبي بالعكس هم يردون الوصول للحقيقة وتنقية التراث الاسلام من الشوائب التي دخلت فيه وانا احترمهما كثيرا لان كلامهم مبني على منهج وى على العلمية وان كنت اختلف فمعهم في المنهجية واختلف معهم في فهم النصوص وقد يكونون على حق وأنا على خطأ وأنا أرجو منكي شخصيا ومن بقية المتابعين أن يشاركوا في الموضوع بردود علمية على كل ما يطرح والابتعاد عن الشخصنة عن الكلام العام فنحن هنا في صرح علمي ولسنا في حلبة مصارعة او في تصويت وشكرا لك شخصيا وشكرا لمدير الموقع وشكرا لإدارة الموقع وشكرا للأخوة المتداخلين | |
| |
|
11-11-2011, 05:32 PM
| #26 | |
|
رد: الرد على ولد مكة في مسألة الإسراء لنعود لموضوعنا أخ رجل من أقصى المدينة انت تقول : وأقول : إن جميع الأحاديث الموجودة لدينا أحاديث أحاد وليست متواترة ، وهذا ما لبس به على المسلمين ، ولو سألت أحد علماء الأحاديث عن عدد الأحاديث المتواترة وزاد لك فيها عن 10 أحاديث فلك مني جائزة . ويكفينا من ذلك أن علماء الحديث وعلماء الجرح والتعديل أنفسهم يتفقون على أنها ظنية الثبوت ، وليست يقينة الثبوت . أقول لك : لا تتحدى والا جبت لك اضعاف هذا الرقم وعلى العموم ليست كل الاحاديث ظنية الثبوت فمنها ما هو قطعي الثبوت وحتى الظنية فهي ليست في مستوى واحد من الصحة فلا يمكن ان نساوي الصحيح بال حسم بالضعيف بالموضوع والمكذوب انت تقول : هنا أخي الكريم معضلة أخرى كبيرة ، وهي القول بأن القرءان نقل لنا بالتواتر عن طريق أفواه الرجال ، وهذا لم يحدث أخي الكريم ، الرسول عليه الصلاة والسلام لم يمت إلا والقرءان مكتوب محفوظ - وأنا أجزم بذلك - ثم بدأ تواتر الناس عليه أمة بعد أمة ومن مهام الحكام طباعته ونسخه وتوزيعه على الأمصار بداية من عصر الخلفاء الراشدين إلى هذا العصر . باختصار : القرءان هو من تواترت عليه الأجيال جيلا بعد جيل ، وليس العكس . وإلا لكنت وجدت كل كتاب للقرءان يخالف الآخر ، ولوجدت قبل كل سورة مجموعة الأشخاص الذين نقلوها كما في كتب الحديث تماما .. شيئاً من الإنصاف أخي الكريم مع شيء من التفكر . أيضا جميع الفرق والمذاهب متفقة على هذا القرءان بلا زيادة أو نقص ، ولو كان نقل عن طريق التواتر كما علمنا من قبل لوجدت عند كل فرقة مصحفا يختلف عن مصحف الفرقة الأخرى . وهذا لن تجده حتى في أعتى الفرق ضلالا ومعصية . أقول لك : اولا اين هو مصحف الرسول الذي حفظ وكيف ضاع ثانيا انت وضعت قاعدة انه اي كتاب تم الاتفاق عليه بين اجيال اتباع ذلك الكتاب يعني لو اتفق اليهود ان التوراة صحيحة واتفقوا على ذلك فيعني انه صحيح بسبب عدم افتراق اليهود عليه ثم تقول : وإذا كنت انت تصر على صحة القرآن - بناء على مبانيك - فكيف جزمت بصحته وخلوه من اي خطأ او زلل او نقص او زيادة او تحريف او تبديل وأقول : فعلاً أخي الكريم القرءان سليم من التحريف والتبديل إذا قريء بدون كتب التفسير والحديث ، سأوضح ذلك : أبو موسى الأشعري يقول : بأن سورة الأحزاب كانت أطول من سورة البقرة . عبدالله بن مسعود يقول : بأن المعوذتين ليستا من القرءان . ابن عباس يقول : بأن الآية الرابعة العشرين في سورة النساء فيها ( إلى أجل مسمى ) وغيرها الكثير الكثير الكثير أخي الكريم في كتب الحديث والتفسير . فالقرءان أخي الكريم لم يسلم من المحاولات لتحريفه أبداً ، لكن كان المجال سانحا ومفتوحا لإنشاء مصاحف أخرى أو كتب دينية أخرى بديلة له .. أخي الكريم الطرح في هذا المجال متوسع جداً ، وسيكون الطرح على حسب المعقول والمقبول أيضا اقول لك : اريد من القرآن تثبت ان النبي الذي زل بالقرآن هو محمد بن عبد الله وليس شخص آخر اسمه احمد او غيره ؟ أن ابو بكر قد خلف النبي بما انك لا تؤمن بكتب التراث - الضنية حسب كلامك - وانه خلفه عمر ؟ | |
| |
| مواقع النشر (المفضلة) |
| |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
| أدوات الموضوع | |
| |
المواضيع المتشابهه للموضوع: الرد على ولد مكة في مسألة الإسراء | ||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
| معلومات جميلة من معجزة الإسراء | ضحيةصمت | نفحات ايمانية وروحانية | 5 | 12-08-2011 02:51 AM |
| ثمانون مسألة فقهية وتربوية من أحكام يوم عاشوراء | قاهر الشيطان | نفحات ايمانية وروحانية | 5 | 14-01-2011 10:08 PM |
| ((كافر يشتم مسلم شوف الرد)) | محمد موسى يحيى | القـســم الـعـــــــام | 5 | 26-11-2008 11:29 PM |
الساعة الآن 07:34 PM
