موقع الشيخ حسن فرحان المالكي
 
 
قديم 17-01-2012, 12:59 AM   #1
فـــرحان


الصورة الرمزية فـــرحان
فـــرحان غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 295
 تاريخ التسجيل :  Jul 2009
 أخر زيارة : 20-05-2012 (08:25 PM)
 المشاركات : 824 [ + ]
 التقييم :  24
 الدولهـ
Yemen
 الجنس ~
Male
 الأوسمة التي حصل عليها
وسام الادارة 
لوني المفضل : Cadetblue

الأوسمة التي حصل عليها

افتراضي لقاء تلفزيوني للشيخ حسن فرحان ( القرانيون )




لقاء الشيخ حسن فرحان المالكي في برنامج اتجاهات - القرآنيون



المصدر: منتديات صح


grhx jgt.d,kd ggado psk tvphk ( hgrvhkd,k )



 
 توقيع : فـــرحان



رد مع اقتباس

ضع تعليق باستخدام حساب الفيس بوك

قديم 17-01-2012, 09:33 AM   #2
فراشة المنتدى
مراقبة الاقسام الفنية والقسم الاسلامي


الصورة الرمزية فراشة المنتدى
فراشة المنتدى متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 822
 تاريخ التسجيل :  May 2010
 أخر زيارة : اليوم (03:11 PM)
 المشاركات : 23,545 [ + ]
 التقييم :  20
 الدولهـ
Saudi Arabia
 الجنس ~
Female
 MMS ~
MMS ~
لوني المفضل : Brown

الأوسمة التي حصل عليها

افتراضي رد: لقاء تلفزيوني للشيخ حسن فرحان ( القرانيون )



بارك الله فيك
وعلى القوة دائما يارب

ولايحرمك الاجر


 
 توقيع : فراشة المنتدى



رد مع اقتباس
قديم 18-02-2012, 02:48 PM   #3
khalid


الصورة الرمزية khalid
khalid غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 3231
 تاريخ التسجيل :  Feb 2012
 أخر زيارة : 18-02-2012 (02:48 PM)
 المشاركات : 1 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: لقاء تلفزيوني للشيخ حسن فرحان ( القرانيون )



وانا غير متخصص الا ان المغالطات في كلام الشيخ حسن كثيرة.
اولا رد 90 بالمية من السنة بدون تدعيم قوله باطروحات المنهجية التي عمل بها البخاري. لكن حتى ولو لم يعجبك البخاري, ماذا تقول باحاديث مطابقة بالنص لما ورد في طرق البخاري وجاءت عن طريق رواة اخرين لم يتوازو مع رواة البخاري. فأنا لو جتني سالفة حدثت في السودان ورواها لي فلان عن فلان وسمعت نفس القصة من اخر عن فلان وفلان اخرين الا يدعم هذا صحة رواية الاولى. فكيف اذا عرفت ان الاحاديث في مسند احمد مشابهة للبخاري مع اختلافهما في الزمان والرواة. كيف لا وهو حديث رسول الله ونحن لدينا من المعلقات الجاهلية مانحفظها حتى الان مع اننا لم نناقش مسألة طريقة جمعها. والشيخ حسن يريد ان يرفض المعايير اوال standards
المشددة التي وضعها علماء الحديث. كذلك لم يجب الشيخ حسن مسألة رواية القرآن وكيف وصل الينا. هذا رد عقلي مني لاشرعي.
الادعاءات السياسية بتأثيرها على الحديث اعتقدها سذاجة لان التاريخي يعلم مدى استقلال البخاري وقصة سجن ابن حنبل فما بالك غيرهم الذين وجدوا في ظروف سياسية ضعيفة.
اكبر قضية ذكرت هي رفض السنة مقابل القرآن. وهي من المسائل المطاطة التي بدأ من خلالها التشنيع بدون تحديد مثلها مثل مارفض 90 بالمية من الحديث.
وادعائه تكفير السنة لابي حنيفة مع اننا نعرف انه من اصحاب اهم المذاعب السنية, واستغرب استطراده بالتهجم على الضيف المقابل بعد ان ذكر شهداء لله) واسترساله مهاجما ضيفه "هؤلاء هم الذين يدعون انهم يفهمون القرآن الخ ..انظروا اليهم) كأنه فرح ليستشهد بمسألة بسيطة لاثبات رأيه والموقف حادث امامنا للمنصفين وهو لايعدو اختلاف وجهة النظر باللفظ الذي اعتقده الضيف متهجما ولا ينبغي ان ينسحب معها مناهج كثيرة لم يرد عليها. باعتقادي هذا الموقف البسيط يشرح كيف يتعامل الشيخ المالكي.
وقد ورد حديث : "انا زعيم بيت في ربض الجنة لمن ترك المراء ولو كان محقا" فما بالك لو كان غير ذلك.
اقول: لايمكن رد السنة وانت ترى الصحابة نفسهم الذين فاتهم بعضها يذهبون لعائشة رضي الله عنها او الصحابة الاكثر قربا من الرسول صلى الله عليه وسلم لكي يأخذوا عنه الاحكام. ثانيا رد الضيف عليه مسألة وصف الصلاة بالسنة ومقارنتها بالمسيح عليه السلام الخ.. واضيف ان ذكره التفصيلات والاختلاف في الشعائر الشكلية لايلغي عدم ذكرهم الخشوع حيث هو من المسلمات ثانيا الوصف دائما يكون للشعائر الشكلية لا القلبية. هذا تنازلا, ومع ذلك فالسنة والحديث مليء باحاديث الخشوع مثل حديث (يقبل منه عشرها ربعها الخ.. واحيل لكتب الخشوع) وكلام الشيخ حسن مليء بالعموميات المزعجة بالحوارات حيث انها اسلوب الجدلي لا المحاور.
مثال اخر للعموميات التي لايقبلها اي احد الحديث بأن اصحاب الحديث يتركون وينسخون ويفسرون ويرفضون الايات. اين ذلك لماذا لا يقرأ كتب الاحكام والعقائد ليرى. وذكر له الضيف بعض الامثلة التي لم يرد عليها مثل اية الرجم
واستطرد بمثال قوله تعالى (ان الصفا والمروة من شعائر الله فمن حج البيت أَو اعتمر فلا جناح عليه أن يطوف بهما ومن تطوع خيرا) لماذا وردت بلفظ لا جناح اذا هي ليست واجبة بالحج. هي واجبة لوجود سنة قولية واردة ذكرت لماذا. لان الصحابة وقع عندهم حرج من الطواف بهما وهي من امور الجاهلية فنزلت الاية لرفع الحرج. اي ان اية من كتاب الله نزلت بسبب سنة او موقف حدث للصحابة (اي حديث)
والقصص المشابهة كثيرة جدا. اي انهما متلازمان وهو يتهجم على العلماء بانهم يرجحون جانبا على جانب.
ومنه مثاله على تفسير الفاتحة (المغضوب عليهم ولاالضالين) اليهود والنصارى لن اناقش ماورد في تفسيرها ولا أن ابن عباس على قولهم "قدح من رأسه" وفسرها بناء على هواه. ولكن سأرد بعقل لماذا بعث عيسى؟ لتحريف اليهودية ولماذا بعث محمد؟ لان النصرانية دين الله الاسبق حرف, وقال الله عن نبيه وسبب بعثه الكثير من الايات (ليظهره على الدين كله) (وبداية سورة الصف, واخر خمس صفحات من سورة النساء والمائدة ومواضع كثير بالتوبة والبقرة وال عمران والانعام والانبياء وقصص كل الانبياء وبني اسرائيل ومايختم به من أيات. هذه كلها اتت لتصديق الرسالات السابقة وتصفية الدين عن ما شابه. اذن ليس مفاجئا ان يأتي بالفاتحة ذكر اية تقرر هذا "المغضوب عليهم هم من اتهموا الله كما في اخر سورة ال عمران "قالو يد الله مغلولة وغير ذلك, وصرح الله بالغضب وقال عنهم (من لعنه الله وغضب عليه) والنصارى امنوا ولم يلووا النصوص مع علمهم كما اليهود الذين وصلهم التحريم والاحكام (اي علموا)- لكن التفوا اي ان النصارى امنوا لكن ضلوا وحرفوا قال فيهم (قد ضلوا من قبل واضلوا كثيرا وضلوا عن سواء السبيل) ايضا: اليهود علموا لكن رفضوا حسدا لان النبي اتى من غيرهم مع اقرارهم بانفسهم انه الحق كما شرح القرآن نفسه بكثير من الايات ويؤيدها (وَدَّ كَثِيرٌ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَوْ يَرُدُّونَكُمْ مِنْ بَعْدِ إِيمَانِكُمْ كُفَّارًا حَسَدًا مِنْ عِنْدِ أَنفُسِهِمْ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمُ الْحَقُّ) والنصارى امنوا لكن ضلوا فهم يقدسون الصليب ولا يعرفون من هم يعبدون بتأليه الثلاثة.
كل هذا من القرآن والذي من اول المعايير التي يزعم الشيخ حسن عدمها عند مخالفيه (وهي ادبياتهم بأن اول مايفسر القرآن بالقرآن). اي انهم يبدأون به ويتدبرون كل أياته وهو يتهمهم بهجره وهذه من مغالطاته المطاطة التي لم يدعمها بل اطلقها بالهواء.
ثانيا وهو الاولى لم يقل احد بقطعية التفسير بل من اهم ادبياتهم التشنيع على القول بالرأي بالقرآن ولكن هناك فقط الترجيح مع ذكر سبب ودليل. ويوجد احاديث رواها اهل الاحاديث انفسهم الذين يريد الشيخ تحييدهم تشنع من القول بالرأي بالقرآن. وهذه من جملة المغالطات التي لا ادري من اين ابدأ ربطها لتناقضها. فالاحاديث نفسها اتت بعدم القول بالرأي بتفسير القرآن لاغيرهم.
هو كثيرا بدأ محايدا ليشرح فكرته لكن اساء لها بذكر ادبيات لمخالفيه بزعم باطل. فالحديث الذي يخالف نصا قرآنيا لو كنت منصفا فهناك نصوص اخرى نبوية ردت لهذا الحديث الذي ذكرت قبل الايات. الصراحة لم افهم لماذا التضارب. مثل قوله فداء رجل يهودي ونصراني بالنار برجل منكم. يااخي كن واقعي واذكر الاحاديث التي وردت بالعدل قبل ان تتهم ان العلماء اثبتوه لانه بالحديث وردوا القرآن. يا اخي احاديث اخرى جاءت مؤيدة لما ذكرت انت.
هذه القضية بالذات احدى الامثلة التي تبين تضاربه.
ومثلها قوله ان القرآن عند العلماء مثل معجم الطبراني الخ هذه لايقولها شخص يتقن العربية وبامكانه قراءة الكتب. ويقول بعبارة اوضح "لايرجعون اليه ابدا" هذه من العبارات الجدلية بامتياز.
وقد ذكرالضيف مثال لعن النامصة وقول ابن مسعود حينما ناقشته احد الصحابيات. فكأن ابن مسعود يرد عليها بقوله هي ليست بالقرآن لكن .. الخ ماقال الضيف.
اذن ابن مسعود اول من اعتمد على الحديث ورد القرآن لو صحت عبارة الشيخ حسن.
قوله بتعصب البخاري اخرجه من حياديته فالبخاري بوب الاحاديث بناء على ماسمع. وهو لم يبرر لماذا ذكر ان البخاري متعصب.
هذا ضرب فقط بالمصدر. الصحابة في الثلاثين سنة الاولى لم يحتاجوا لاحد لاخذ الاحكام لكن لما تباعد عهد النبوة تقربوا من ابن عباس لاخذه الاحاديث.
قوله ضرر اهل الحديث لايطاق" كيف افهم هذه العبارة.
{وَلَكِنْ كُونُوا رَبَّانِيِّينَ بِمَا كُنْتُمْ تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنْتُمْ تَدْرُسُونَ}
وحديث "ألا إني أوتيت القرآن ومثله معه". لكن كيف سيعرف الشيخ حسن او غيره هذا الحديث وهو يرد السنة.
بالمختصر لا اقبل ان اقبل بيتا اشك انه للمتنبي وارد حديثا من الدين مع حرص الناس على نقله ومعرفتهم شناعة كتمه او التحريف به او من ناحية اخرى عظم الاجر بنقله
كنت محايدا مع الشيخ حسن لكن الان "آن لابي حنيفة ان يرتاح"


 

رد مع اقتباس
قديم 04-03-2012, 04:05 PM   #4
محتار في امري


الصورة الرمزية محتار في امري
محتار في امري غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 3304
 تاريخ التسجيل :  Mar 2012
 أخر زيارة : 19-03-2012 (06:34 PM)
 المشاركات : 1 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: لقاء تلفزيوني للشيخ حسن فرحان ( القرانيون )



نعم انا ايد كلام حسن فرحان ان اهل الحديث الظني هجرو القران والشاهد على ذلك رسول الله يوم القيامة قد ذكرة الله في محكم التنزيل والرسول يشتكي الى الله بقولة تعالى(ياربي ان قومي التخذو هذا القران مهجورا)

اما من ناحية الرواية فهي لا ترقى الى مرتبت كتاب الله العظيم والذين نقلوه ليس انبياء ولا ملائكة حتي اني اترك كتاب الله واخذ بروايتهم اوتشريعهم بغير مانزل الله

اما من قال ان الايمان ليكمل الا اذا امنت بالروايات او السنه المزعومة فكلامة مردود الية لان السنة لله وليس لاحد من خلقة فان شاءة اقراء قول الله(ولن تجد لسنة الله تبديلا)(ولن تجد لسنة الله تحويلا )وسنة الله في امم قدخلتة منقبلناهل اصدق كلام الله الذي نسبها اليه ولم يحولها الا احد ولم يبدلها لكي تخرج من عنده وتذهب لغير ممن خلق , نعم نحن نتاسا بالنبي علية الصلاة والسلام وعلى جميع الانبيا والمرسلين(كما امرنا الله في القران بقولة تعالى(ولكم في رسول الله اسوة حسنة)لم يقل سنة حسنة(اذا اصدق كلام الله او كلام الصحابة رحمهم الله)

وفي النهاية فان مصادر التاريخ تخبر ان الرسول قد ابرة ذمته وقال لاتكتبو عني الا القران فمن كتب شي غيرة فاليمحوه وكذالك قولهو بلغو عني لو اية(لم يقل حديث )ابعد هذا ياتيني عالم جاهل درس الجهل طيل حياتة ويعلمني جهله اعتقد انها قسمة ظيزا

وهنا اشكر الدكتور حسن واذكره بقول الله تعالى(يريدون ليطفئو نوار الله بافواههم ويابا الله الا ان يتم نورهو ولوكره الكافرين)ان نور الله بداء يتكشف فقر عينن واثبت فلا يخيفك جهلهم لانك انت على حق طالما ان حجتك من القران من الكتاب الذي انزلة الله ولا يقبل اي حجة غير مانزل علينا من الايات واقراء ان شاءة قول الله تعالى(وَاتْلُ مَا أُوحِيَ إِلَيْكَ مِن كِتَابِ رَبِّكَ لَا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِهِ وَلَن تَجِدَ مِن دُونِهِ مُلْتَحَداً)(اتَّبِعُواْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلاَ تَتَّبِعُواْ مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُونَ )صدق الله العظيم والله ان كلام الله واضح لايحتاج الى مفسر حيث ان الله تكفل بحفظة وجمعه وتفسيرة وتبيينة وتيسيرة فمن كان ولي لله وكتابة وتاسا بنبيه فقد فاز في الدنية والاخرة,وان امثال ربعنا كثير قد وضح الله لنا في الامم السابقة من اهل الكتاب وغيرهم اضلوهم علمائهم واحبارهم ورهبانهم الا من رحم الله منهم وهذه سنة الله في خلق والله الهادي الى سواء السبيل والحمد لله رب العالمين


 
التعديل الأخير تم بواسطة محتار في امري ; 04-03-2012 الساعة 04:20 PM

رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

جديد منتدى من حوارات ولقائات الشيخ



الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
لقاء تلفزيوني حول مشروع تعليمي جديد بالسعودية فـــرحان من حوارات ولقائات الشيخ 8 26-02-2012 07:50 PM
رسالة أوصلوها للشيخ حسن فرحان عماني كل مايخص الشيخ والباحث التاريخي / حسن فرحان المالكي 2 24-01-2012 11:09 PM
لقاء تلفزيوني موضوع تمهيد معاوية لسلطة يزيد فـــرحان من حوارات ولقائات الشيخ 1 17-01-2012 09:31 AM
السيرة الذاتية للشيخ حسن بن فرحان فـــرحان كل مايخص الشيخ والباحث التاريخي / حسن فرحان المالكي 5 24-12-2011 11:50 PM
الموقع الرسمي للشيخ حسن فرحان المالكي. البروفيسور كل مايخص الشيخ والباحث التاريخي / حسن فرحان المالكي 1 01-08-2010 11:01 PM


الساعة الآن 03:13 PM


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
.Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات صح √
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009