| !~ آخـر 10 مواضيع ~! |
| |
| شارك الموضوع بالضغط علي زر
الفيس بوك |
 منتديات صح
»
مناظرة حول عدالة الصحابة ( رضي الله عنهم )
|
13-02-2011, 10:11 PM
| #73 | |
  
 | 
رد: مناظرة حول عدالة الصحابة ( رضي الله عنهم ) عزيزي نفي قصور التأويل : سأسترجع معك بعض الأحداث الماضية ونضيق الدائرة أكثر حتى نصل معاً إلى نقطة خلاف محددة أو اتفاق .. !! وكلمة من أنت بنفسك اعترفت أنها تبعيضيه وهذا واضح من مدلول الآية : وهذا اقتباس كلامك : بمعنى البعض والبعض الآخر لا .. !! لذلك انتفى دليلك بوصف العموم من الصحابة بل هذه الآية وصفت البعض دون البعض .. !! بينما كنت طلبت منك الدليل التعميمي بتقريع كل الصحابة أو وصفهم بصفة تنفي العدل منهم .. !! النقطة الثانية : عزيزي هي تشمل كل الصحابة : فالمنافقين لم يقاتلوا مع رسول الله بل كانوا من الخوالف والقاعدين والآية قالت أشداء على الكفار رحماء بينهم ... تراهم ركعاً سجداً ..!! وهذه الصفات حتماً ليست في المنافقين بل في الصحابة مع ملاحظة أننا اسقطنا المنافقين من تعريف الصحابة والمنافقين لم تكن معيتهم مكانية خصوصاً في الحرب وبذلك يبقى مدلول الآية لعموم الصحابة معية مكانية ومعنوية أيضاً .. !! فلو فرضنا جدلاً أنها معية معنوية فقط : فقد قال القرآن الكريم تراهم ركعاً سجداً .. وهي الرؤية تكون عينيه وقتيه اذا اقترنت بفعل وهذا واضح من مدلول الآية أيضاَ .. !! النقطة الثالثة : على ضوء ماسبق اجب عن هذا السؤال : هل القرآن الكريم وصف عموم الصحابة بوصف ثناء يستحقون عليها العدالة أم وصفهم بوصف تقريع تسقط منهم العدالة .. ولاحظ العموم وليس البعض .. !!
ضع تعليق باستخدام حساب الفيس بوك | |
  |
|
14-02-2011, 12:07 AM
| #74 | |
 
 |
رد: مناظرة حول عدالة الصحابة ( رضي الله عنهم ) أنا سأعيد صياغة الامر ربما تصل الفكرة اولا انا لم اقل ان كل الصحابة ارتدوا ومعاذ الله ان اقولها أما الايات التي جائت في تقريع الصحابة وذمهم فهي كثير وقد خاطبتهم بصفة الجمع وصيغة العموم ولا يعني ذلك انهم قد وقعوا كلهم في ما حذرت فيه الايات ولكن نستطيع ان نقول ان جزء منهم وقع في ذلك ولولا وقوع جزء منهم في المحذور ما نزلت تلك الايات ولما اخبر النبي عن ذلك كلامك هذا ليس له اساس من الصحة لانه كان ممن حارب مع النبي كثير من الكفار الذين لم يؤمنوا بل حاربوا لمصالح دنيوية وممن حارب مع النبي بعض اليهود وممن حارب معه بعض المشركين بالاضافة الى انه كان ممكن حارب معه المنافين والمرتدين بل ان المؤلفة قلوبهم كانوا يأخذون أجرا عن إسلامهم مثل ابو سفيان الذي طالب عمر بن الخطاب باجره بل هناك من ينصر الله به المسلمين من الكفار والمرتدين والفجار والفساق جاء في صحيح البخاري وغيره قول النبي (إن الله ليؤيد هذا الدين بالرجل الفاجر) وإن اردت الحديث كاملا (6116) و (2834) في البخاري عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ شَهِدْنَا مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ خَيْبَرَ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِرَجُلٍ مِمَّنْ مَعَهُ يَدَّعِي الْإِسْلَامَ هَذَا مِنْ أَهْلِ النَّارِ فَلَمَّا حَضَرَ الْقِتَالُ قَاتَلَ الرَّجُلُ مِنْ أَشَدِّ الْقِتَالِ وَكَثُرَتْ بِهِ الْجِرَاحُ فَأَثْبَتَتْهُ فَجَاءَ رَجُلٌ مِنْ أَصْحَابِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَرَأَيْتَ الرَّجُلَ الَّذِي تَحَدَّثْتَ أَنَّهُ مِنْ أَهْلِ النَّارِ قَدْ قَاتَلَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ مِنْ أَشَدِّ الْقِتَالِ فَكَثُرَتْ بِهِ الْجِرَاحُ فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَمَا إِنَّهُ مِنْ أَهْلِ النَّارِ فَكَادَ بَعْضُ الْمُسْلِمِينَ يَرْتَابُ فَبَيْنَمَا هُوَ عَلَى ذَلِكَ إِذْ وَجَدَ الرَّجُلُ أَلَمَ الْجِرَاحِ فَأَهْوَى بِيَدِهِ إِلَى كِنَانَتِهِ فَانْتَزَعَ مِنْهَا سَهْمًا فَانْتَحَرَ بِهَا فَاشْتَدَّ رِجَالٌ مِنْ الْمُسْلِمِينَ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالُوا يَا رَسُولَ اللَّهِ صَدَّقَ اللَّهُ حَدِيثَكَ قَدْ انْتَحَرَ فُلَانٌ فَقَتَلَ نَفْسَهُ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَا بِلَالُ قُمْ فَأَذِّنْ لَا يَدْخُلُ الْجَنَّةَ إِلَّا مُؤْمِنٌ وَإِنَّ اللَّهَ لَيُؤَيِّدُ هَذَا الدِّينَ بِالرَّجُلِ الْفَاجِرِ انا لم اجد في كتاب الله اي نص يمتد الصحابة بالعموم اطلاقا بالعكس وجدة كل النصوص تذمهم وتحذرهم بالعموم وأما النصوص التي يفهمها البعض انها في كيل المديح للصحابة بالعموم فهذا من سقم فهمهم ومن سوء منهجهم لان تلك الايات تلكلمة عن المؤمنين وهؤولاء المؤمنين هم جزء من مصطلح ما يسمى بالصحابة العام لان مصطلح الصحابة بالخصوص يطلق على من سبق الى الايمان وبايع وآمن وتمسك بايمانه الى أن مات ساورد لك حديثين اثبت لك ان المصطلح الخاص قد اشار اليه النبي وغيره الاول النبي يخرج خالد بن الوليد من الصحبة صحيح مسلم ( 4611 ) عن أبي سعيد قال : كان بين خالد بن الوليد وبين عبد الرحمن بن عوف شيء فسبه خالد فقال رسول الله (ص) : لا تسبوا أحداً من أصحابي فإن أحدكم لو أنفق مثل أحد ذهباً ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه الثاني عائشة تخرج معاوية من الصحبة وتنعته بالطليق جاء في تاريخ ابن كثير وتاريخ دمشق ومختصرتاريخ دمشق وغيره عن الاسود بن يزيد، قال قلت لعائشة: ألا تعجبين لرجل من الطلقاء ينازع أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم في الخلافة ؟ فقالت: وما تعجب من ذلك ؟ هو سلطان الله يؤتيه البر والفاجر، وقد ملك فرعون أهل مصر أربعمائة سنة، وكذلك غيره من الكفار. | |
| |
|
17-02-2011, 01:00 PM
| #75 | |
|
رد: مناظرة حول عدالة الصحابة ( رضي الله عنهم ) والان دعنا ننطلق مع أحد الصحابة الذين يعتبرون من ركائز الحديث عند اهل السنة والذي روى اكثر من 5000 حديث اولا أراء المؤرخين في تاريخ إسلام ابو هريرة آراء العلماء في وقت إسلام أبي هريرة: - جاء في «تاريخ خليفة بن خياط»: «وفيها ـ أي السنة السابعة ـ أسلم أبو هريرة وعمران بن حصين زمان خيبر». - قال أبو داود في الصلاة، باب: السجود في إذا السماء انشقت واقرأ، عقب حديث برقم (1407): «أَسْلَمَ أَبُو هُرَيْرَةَ سَنَةَ سِتٍّ عَامَ خَيْبَرَ، وَهَذَا السُّجُودُ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ آخِرُ فِعْلِهِ». - وقال ابن عبد البر في «الاستيعاب» (1/374): «أسلم أبو هريرة وعمران بن حصين عام خيبر». - وقال الخطابي في «غريب الحديث» (2/485): «أسلم أبو هريرة سنة سبع قدم المدينة ورسول الله بخيبر». - وقال أبو نعيم الأصبهاني في «معرفة الصحابة» (14/135): «وأسلم أبو هريرة عام خيبر أول سنة سبع، ورواه جماعة عن محمد بن إسحاق، ورواه أيضا محمد بن عمرو ، عن أبي سلمة ، عن أبي هريرة». - وقال البيهقي في «معرفة السنن والآثار» (3/195): «وإنما أسلم أبو هريرة في غزوة خيبر». - وقال ابن الأثير في «أسد الغابة» (3/258): «وأسلم أبو هريرة عام خيبر، وشهدها مع رسول الله ثم لزمه». - وقال النووي في «شرح مسلم» و«المجموع» و«الروضة» و«تهذيب الأسماء واللغات»: «وإنما أسلم أبو هريرة عام خيبر سنة سبع من الهجرة بلا خلاف». - وقال ابن تيمية في «مجموع الفتاوى» (20/366): «وَإِنَّمَا أَسْلَمَ أَبُو هُرَيْرَةَ عَامَ خَيْبَرَ». اي ان ابا هريرة اسلم عام 7 هـ وتوفي النبي (ص) مات بداية 11هـ اي ان ابا هريرة لم يعش مع النبي اكثر من 3 او 4 سنوات فهل يعقل ان يصبح هو المحدث رقم 1 للحديث اين زوجات النبي غير عائشة اين علي بن ابي طالب اول من اسلم واكثر من صحب وعايش النبي ********************** الآن دعنا نتجول في بعض ما قاله ابو هريرة في الحديث الصحيح وبعض ما قيل فيه (كيس ابو هريرة) صحيح البخاري - رقم الحديث : ( 4936 ) حدثني : أبو هريرة (ر) قال : قال النبي (ص) أفضل الصدقة ما ترك غنى واليد العليا خير من اليد السفلى وإبدأ بمن تعول ، تقول المرأة : أما إن تطعمني وأما إن تطلقني ويقول العبد : أطعمني وإستعملني ، ويقول الإبن : أطعمني إلى من تدعني فقالوا : يا أبا هريرة سمعت هذا من رسول الله (ص) قال : لا هذا من كيس أبي هريرة. وقد ورد هذا الحديث في 20 موضع في كتب السنة فهل يعقل ان ابا هريرة يقول قال النبي ثم يقول هذا من كيسي ونعارف بعدالته ********************* ( عمر يعتبر أبو هريرة عدواً لله وخائنا سارق ) المستدرك على الصحيحين للحاكم النيسابوري - رقم الحديث : ( 3327 ) 3285 - أخبرني : أبوبكر محمد بن أحمد المزكى بمرو ، ثنا : عبد الله بن روح المدايني ، ثنا : يزيد بن هارون ، أنبأ : هشام بن حسان ، عن محمد بن سيرين ، عن أبي هريرة (ر) قال : قال لي عمر : يا عدو الله وعدو الإسلام خنت مال الله ، قال : قلت لست عدو الله ولا عدو الإسلام ولكني عدو من عاداهما ولم أخن مال الله ، ولكنها أثمان أبلى وسهام إجتمعت قال : فأعادها على واعدت عليه هذا الكلام قال : فغرمني إثنى عشر الفاً قال : فقمت في صلاة الغداة فقلت : اللهم إغفر لأمير المؤمنين فلما كان بعد ذلك أرادني على العمل فأبيت عليه ، فقال : ولم وقد سأل يوسف العمل وكان خيراًًً منك فقلت : إن يوسف نبي إبن نبي إبن نبي إبن نبي وأنا إبن أميمة وأنا أخاف ثلاثاًً وإثنتين قال : أولاًًً تقول خمساًً قلت : لا ، قال : فما هن قلت أخاف أن أقول بغير علم وأن أفتى بغير علم وأن يضرب ظهري وأن يشتم عرضي وأن يؤخذ مالي بالضرب ، هذا حديث بإسناد صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه. وقد ورد هذا الحديث في 6 مواضع في كتب السنة فهل من قال له عمر بن الخطاب عدواً لله وخائنا سارق يعتبر عدلا ؟ ********************** ( ابو هريرة يقول سبعة ايام ) إن ربكم الله الذي خلق السماوات والأرض في ستة أيام ثم إستوى على العرش .... ( الأعراف : 54 ). وابو هريرة يقول 7 أيام من يوم السبت الى الجمعة صحيح مسلم - رقم الحديث : ( 4997 ) عن أبي هريرة قال : أخذ رسول الله (ص) بيدي فقال : خلق الله عز وجل التربة يوم السبت وخلق فيها الجبال يوم الأحد وخلق الشجر يوم الإثنين وخلق المكروه يوم الثلاثاء وخلق النور يوم الأربعاء وبث فيها الدواب يوم الخميس وخلق آدم (ع) بعد العصر من يوم الجمعة في آخر الخلق في آخر ساعة من ساعات الجمعة فيما بين العصر إلى الليل . وقد ورد هذا الحديث في موضعين في كتب السنة هل من المعقول ان ابا هريرة يخالف القرآن ام لا يعرفه ؟ ********************** ( أبو هريرة لا يبث الأحاديث بل يكتمها ) صحيح البخاري - رقم الحديث : ( 117 ) عن أبي هريرة قال : حفظت من رسول الله (ص) وعاءين ، فإما أحدهما فبثثته ، وأما الآخر فلو بثثته قطع هذا البلعوم. وقد ورد هذا الحديث في 5 مواضع في كتب السنة فهل من كتم حديث الرسول ولم يبث الا ما يعجب الناس هو عدلا ؟ ********************** ( عائشة تنتقد كثرة أحاديث أبو هريرة ) المستدرك على الصحيحين للحاكم النيسابوري - رقم الحديث : ( 6160 - 6217 ) عن عائشة : أنها دعت أبا هريرة ، فقالت له : يا أبا هريرة ، ما هذه الأحاديث التي تبلغنا أنك تحدث بها عن النبي (ص) ، هل سمعت إلاّ ما سمعنا ؟ وهل رأيت إلاّ ما رأينا ؟ قال : يا أماه ، إنه كان يشغلك ، عن رسول الله (ص) المرأة والمكحلة ، والتصنع لرسول الله (ص) ، وإني والله ما كان يشغلني عنه شيء ، هذا حديث صحيح الإسناد ، ولم يخرجاه. وقد ورد هذا الحديث في 5 مواضع في كتب السنة هل من شكت فيه عائشة لا يجوز ان نشك في عدالته؟ ********************** ( عثمان يهدد أبو هريرة بطرده لدوس بين القرود لكثرة ثرثرته ) المحدث الفاصل بين الراوي والواعي للرامهرمزي - باب من كره كثرة الحديث حديث 672 حدثنا : أبو داود ، عن عبد الرحمن بن أبي الزناد ، عن محمد ، قال : أظنه إبن يوسف قال : سمعت السائب بن يزيد يحدث قال : أرسلني عثمان بن عفان إلى أبي هريرة فقال : قل له : يقول لك أمير المؤمنين : ما هذا الحديث عن رسول الله (ص) ، لقد أكثرت لتنتهين أو لألحقنك بجبال دوس ، وأت كعباً ، فقل له : يقول لك أمير المؤمنين عثمان : ما هذا الحديث ؟ قد ملأت الدنيا حديثاًًًً ، لتنتهين أو لألقينك بجبال القردة. هل من اتهمه عثمان بن عفان بكثرة ثرثرته في الحديث وهدده بالنفي يعتبر عدلا ؟ ********************** (ابو هريرة كان مدلس) إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 117 ) - وقال يزيد بن هارون : سمعت شعبة يقول : أبو هريرة كان يدلس ، أي : يروي ما سمعه من كعب وما سمعه من رسول الله (ص) ولا يميز هذا من هذا ذكره إبن عساكر. هل يعقل ان يكون من قال عنه شعبة انه مدلس هو عدل في نفس الوقت ؟ ********************** (ابو هريرة يدعي ان الله وملائكته يصلون عليه) مسند إبن جعد - من حديث أبي خيثمة - الله وملائكته يصلون ... حديث 2118 عن أبي إسحاق ، عن إمام مسجد سعد قال : قدم أبو هريرة الكوفة فصلى الظهر والعصر ، وإجتمع عليه الناس ، قال : فذكر قرباً منه يعني أنه كان قريباًً منه قال : فسكت فلم يتكلم ، ثم قال : إن الله وملائكته يصلون على أبي هريرة الدوسي ، فتغامز القوم ، فقالوا : إن هذا ليزكي نفسه قال : ثم قال : وعلى كل مسلم ما دام في مصلاه ما لم يحدث حدثاًً بلسانه أو بطنه. هل من قال هذا الكلام هو عدل ؟ ********************** (عبدالله بن عمر يقول ان اباهريرة كذاب) جامع بيان العلم - باب حكم قول العلماء بعضهم في بعض - صلاة الليل حديث 11173 نا : إسحاق بن راهويه ، وأحمد بن عمرو قالا : ، أنا : جرير ، عن منصور ، عن حبيب بن أبي ثابت ، عن طاوس قال : كنت جالساًًً عند إبن عمر فأتاه رجل فقال : إن أبا هريرة يقول : إن الوتر ليس بحتم فخذوا منه أو دعوا فقال إبن عمر : كذب أبو هريرة ، جاء رجل إلى رسول الله (ص) فسأله ، عن صلاة الليل فقال : مثنى مثنى فإذا خشيت الصبح فواحدة .... عبدالله بن عمر يقول كذاب فهل هو عدل ايضآ؟ ********************** (مشط رقية بنت النبي) مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة - ذكر رقية ... - رقم الحديث : ( 6854 ) 6956 - حدثنا : الشيخ أبوبكر بن إسحاق ، أنبأ : علي بن الحسين بن الجنيد (ح) ، وحدثنا : محمد بن أحمد بن سعيد الرازي إملاءً في الجامع ، حدثنا : أبو زرعة الرازي قالا ، ثنا : المعافى بن سليمان الحرانى ، ثنا : محمد بن سلمة ، عن أبي عبد الرحيم ، عن زيد بن أبي انيسة ، عن محمد عبد الله بن عمرو بن عثمان ، عن المطلب بن عبد الله عن أبي هريرة (ر) قال : دخلت على رقية بنت رسول الله (ص) إمرأة عثمان وبيدها مشط فقالت : خرج رسول الله (ص) من عندي آنفاً رجلت رأسه فقال لي : كيف تجدين أبا عبد الله قلت : بخير قال : إكرميه فإنه من أشبه أصحابي بي خلقاً ، هذا حديث صحيح الإسناد واهى المتن ، فإن رقية ماتت سنة ثلاث من الهجرة عند فتح بدر وأبو هريرة إنما أسلم بعد فتح خيبر ، والله أعلم وقد كتبناه بإسناد آخر. ومن المعلوم إجماعاًً وقولاً واحداًً أن رقية إنما ماتت سنة ثلاث بعد فتح بدر ، وأبو هريرة إنما أسلم سنة سبع بعد فتح خيبر فأين كان عن رقية ومشطها يا من يقول انه عدل ؟ ********************** (إذا أعطاه معاوية سكت) تاريخ مدينة دمشق لإبن عساكر - الجزء : ( 67 ) - رقم الصفحة : ( 373 ) - أخبرنا : أبو البركات الأنماطي ، أنا : أبو الحسين بن الطيورى ، أنا : أبو الحسن العتيقي ، ح وأخبرنا : أبو عبد عبد البلخي ، أنا : ثابت بن بندار قالا : ، أنا : الحسين بن جعفر ، قالا : ، أنا : الوليد بن بكر ، أنا : علي بن أحمد ، أخبرنا : صالح بن أحمد ، حدثني : أبي أحمد ، نا : العلاء بن عبد الجبار ، نا : حماد بن سلمة ، عن يحيى بن سعيد ، عن سعيد بن المسيب قال : كان أبو هريرة إذا أعطاه معاوية سكت وإذا إمسك عنه تكلم. سير أعلام النبلاء للذهبي - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 615 ) يحيى بن سعيد ، عن إبن المسيب ، قال : كان أبو هريرة إذا أعطاه معاوية ، سكت ، فإذا إمسك عنه تكلم. فهل يعقل ان يكون المرتشي من الحاكم هو عدل ايضآ ؟ ********************** (موسى يفقع عين ملك الموت) صحيح البخاري - الجنائز - من أحب الدفن في الأرض المقدسة أو نحوها - رقم الحديث : ( 1253 ) عن أبي هريرة (ر) قال : أرسل ملك الموت إلى موسى (ع) فلما جاءه صكه فرجع إلى ربه ، فقال : أرسلتني إلى عبد لا يريد الموت فرد الله عليه عينه ، وقال : إرجع فقل له يضع يده على متن ثور فله بكل ما غطت به يده بكل شعرة سنة ، قال : أي رب ثم ماذا قال : ثم الموت قال : فالأن فسأل الله أن يدنيه من الأرض المقدسة رمية بحجر ، قال : قال رسول الله (ص) فلو كنت ثم لأريتكم قبره إلى جانب الطريق عند الكثيب الأحمر. المشكلة انهم يقولون احاديث صحيحة وراويها ابو هريرة عدل فهل يعقل هذا ؟ ********************** (الحجر يهرب وموسى عريان امام الناس ويصاب الحجر بالجروح) صحيح البخاري - رقم الحديث : ( 269 ) عن أبي هريرة ، عن النبي (ص) قال : كانت بنو إسرائيل يغتسلون عراة ينظر بعضهم إلى بعض وكان موسى (ص) يغتسل وحده فقالوا : والله ما يمنع موسى أن يغتسل معنا إلاّ أنه آدر فذهب مرة يغتسل ، فوضع ثوبه على حجر ففر الحجر بثوبه فخرج موسى في إثره يقول ثوبي يا حجر حتى نظرت بنو إسرائيل إلى موسى ، فقالوا : والله ما بموسى من بأس وأخذ ثوبه فطفق بالحجر ضرباً ، فقال أبو هريرة والله إنه لندب بالحجر ستة أو سبعة ضرباً بالحجر. بالله اليست هذه اهانة بحق نبي الله موسى ام لا ؟ ********************** (عائشة تكذب احاديث ابا هريرة) تاريخ دمشق الجزء 67 صفحة 352 أخبرنا أبو محمد هبة الله بن سهل بن عمر الفقيه أنبأ أبو سعيد محمد بن علي بن محمد أنا أو طاهر محمد بن الفضل قال نا جدي أبو بكر محمد بن إسحاق بن خزيمة نا عبد القدوس بن محمد بن شعيب بن الحبحاب نا عمرو يعني ابن عاصم نا همام نا قتادة عن أبي حسان أن رجلين من بني عامر أنبآ عائشة فقالا أن أبا هريرة يحدث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال الشؤم في الدابة والمرأة والفرس قال فطارت شقة منها في السماء وشقة في الأرض فقالت كذب والذي أنزل الفرقان على أبي القاسم صلى الله عليه وسلم ما قاله له إنما كان أهل الجاهلية يتطيرون من ذلك. فتح الباري - ابن حجر الجزء 6 صفحة 61 عن أبي حسان أن رجلين من بني عامر دخلا على عائشة فقالا ان أبا هريرة قال ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال الطيرة في الفرس والمرأة والدار فغضبت غضبا شديدا وقالت ما قاله وإنما قال إن أهل الجاهلية كانوا يتطيرون من ذلك انتهى تاريخ دمشق الجزء 67 صفحة 352 حدثناه أبو موسى حدثني عبد الصمد نا همام نا قتادة عن أبي حسان أن رجلين من بني عامر دخلا على عائشة فقالا لها إن أبا هريرة يقول ان الطيرة في الدار والمرأة والفرس فغضبت من ذلك غضبا شديدا وطارت شقة منها في السماء وشقة في الأرض فقالت كذب والذي أنزل الفرقان على أبي القاسم صلى الله عليه وسلم ما قاله إنما قال كان أهل الجاهلية يتطيرون من ذلك أحمد بن حنبل يبتر كلمة كذب والذي انزل الفرقان مسند أحمد بن حنبل الجزء 6 صفحة 150 25209 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا بهز ثنا همام انا قتادة عن أبي حسان ان رجلا قال لعائشة ان أبا هريرة يحدث ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ان الطيرة في المرأة والدار والدابة فغضبت غضبا شديدا فطارت شقة منها في السماء وشقة في الأرض فقالت إنما كان أهل الجاهلية يتطيرون من ذلك إسناده صحيح على شرط مسلم اليس اتهام عائشة لابا هريرة بالكذب ينافي ما يقال بانه عدل ام لا؟ ********************** (ماذا قالوا عن ابي هريرة في كتب تاريخ مدينة دمشق لابن عساكر) تاريخ مدينة دمشق لإبن عساكر - الجزء : ( 67 ) - رقم الصفحة : ( 360 ) - قال : وحدثني : سلمة بن الفضل السعدي ، نا : الأشجعي ، نا : سفيان ، عن منصور ، عن إبراهيم قال : كانوا يرون في أحاديث أبي هريرة شيئاًً. - وحدثني : أيضاًً سلمة بن حفص ، نا : محمد بن عبيد ، نا : سفيان ، عن منصور ، عن إبراهيم قال : ما كانوا يأخذون من حديث أبي هريرة إلاّ ما كان من حديث جنة أو نار . - قال : وحدثني : سلمة ، نا : أبو أسامة ، عن سفيان ، عن منصور ، عن إبراهيم قال : كانوا يدعون من قول أبي هريرة. - أخبرنا : أبو العز بن كادش ، أنا القاضي أبو الطيب الطبري ، أنا : أبو الحسن الحربي ، نا : أحمد بن الحسن بن عبد الجبار ، نا : داود بن عبيد الله الصفدي ، نا : أبو أسامة ، عن الأعمش ، قال : كان إبراهيم صيرفياً في الحديث فكنت إذا سمعت الحديث من أحد من أصحابه أتيته به فأعرضه عليه فحدثته ذات يوم بحديث من حديث أبي صالح ، عن أبي هريرة فقال إبراهيم : كانوا يتركون شيئاًً من قوله. - أخبرنا : أبوبكر وجيه بن طاهر ، وأبو الفتح محمد بن علي بن عبد الله المقرئ ، وأبو القاسم منصور بن أبي أحمد بن حبيب الحبيبي ، وأبو عدنان عبيد الله بن محمد بن الحارث الحنفي ، قالوا : ، أنا : أبو عطاء عبد الرحمن بن محمد بن عبد الرحمن الأزدي ، أنا : محمد بن محمد بن جعفر بن محمود الماليني ، أنا : أبو علي أحمد بن محمد بن علي بن رزين الباشاني ، نا : أبو يحيى العسقلاني عيسى بن أحمد ببلخ ، نا : محمد بن عبيد ، عن سفيان ، عن منصور ، عن إبراهيم قال : لم يكونوا يأخذون من حديث أبي هريرة إلاّ ما كان في صفة جنة أو نار. - أخبرنا : أبو البركات الأنماطي ، أنا : أبو الحسين بن الطيورى ، أنا : أبو الحسن العتيقي ، ح وأخبرنا : أبو عبد الله البلخي ، أنا : ثابت بن بندار ، أنا : الحسين بن جعفر ، قالا : ، إنا الوليد ، نا : علي بن أحمد ، إنا صالح بن أحمد ، حدثني : أبي ، نا : محمد بن عبيد ، نا : سفيان ، عن منصور ، عن إبراهيم ، قال : كانوا لا يأخذون من حديث أبي هريرة إلاّ ما كان في ذكر جنة أو نار. - عمر بن حبيب قال : كنا عند هارون أمير المؤمنين وبين يديه قوم يتناظرون فذكروا حديثاًًًً ، فقالوا : رواه أبو هريرة ، عن رسول الله (ص) وكذب فيه أبو هريرة وإرتفعت أصواتهم بتكذيب أبي هريرة ، فرأيت هارون قد نحا نحوهم ومال إلى قولهم ، فقلت : إن صدق أبو هريرة وأبو هريرة الصادق في روايته عن الرسول الله (ص) وقمت فإنصرفت .... فهل يعقل ان تقولون انه عدل ايضآ بعد كل هذا ؟ ************************* الاخ فرحان اريد اجابات وافية وشافية لكل نص في المشاركة | |
| |
|
26-02-2011, 02:45 AM
| #76 | |
|
رد: مناظرة حول عدالة الصحابة ( رضي الله عنهم ) عزيزي نفي قصور التأويل : عذراً لتأخري عليك من ناحية الرد وذلك لإنشغالي خارج عالم النت لفترة من الأيام ونعود لمحورد حديثنا .. مع أنني أحب الإختصار في مسائل المناظرة .. وكنت أتمنى أن لاننتقل من نقطة حتى ننهيها سواءاً بإختلاف او اتفاق ... !! بالنسبة لطعنك في عدل ابو هريرة رضي الله عنه فلو ترجع إلى مشاركتك التي قبلها فقد استدللت انت بحديث هو من رواته .. !! فكيف تناقض نفسك .. !! لا حظ معي : وفي المرحلة الثانية تقول : هنا يحق لي الطعن في مصداقيتك بحيث تطعن في أحد الصحابة وتحتج بقوله أيضاً ولكن سأهمل هذه النقطة لأني أبحث عما هو أكبر وما أريد أن أوصله إليك .. !! وهو العموم وليس الخصوص : فلو ندقق في بعض ناقلي الدين لوجدنا الكثير من الطعن فيهم ولكن نجد مايؤيد قولهم في أشخاص ثقات غيرهم لذلك اعتمدنا ديننا منهم وما أحب الوصول أليه معك وهو نقطة وحيدة أرجو الإجابة عليها بالتحديد الصحابة رضي الله عنهم : عندما نذكرهم على وجه العموم .. هل نقول عدول أم غير عدول .. !! وللمرة العاشرة أقول على وجه العموم وليس الخصوص .. !! وسأستدعي الأستاذ حسن فرحان المالكي للختامية بعد أن نصل إلى نقطة خلاف واضحه جليه .. لا أنكرها ولا تنكرها .. !! ولك مني : وافر التحايا وأعذب الأمنيات | |
| |
|
26-02-2011, 11:21 PM
| #77 | |
|
رد: مناظرة حول عدالة الصحابة ( رضي الله عنهم ) حياك الله والحمد لله على سلامتك أخي العزيز الله يرضى عليك انا لم اطعن في ابو هريرة بل كبار الصحابة هم من طعنوا فيه وعلى راسهم عمر وعائشة وعثمان وغيرهم وكما قيل: ناقل الكفر ليس كافر فأنا انقل لك آرائهم في ابو هريرة من صحيح كتب السنة ولم ازيد حرفا واحد فكيف تقول اني انا اطعن يا اخي العزيز فرحان في الحديث الاول انا احتج عليك بكتبك ورواتك الذين تثق فيهم فانا الزمك بما الزمت نفسك به ولو نفيت عدالة الصحابة او نفيت صحة البخاري ومسلم على الاقل لكان لي معاك قول آخر أما الحديث الثاني فانا اثبت لك عدم عدالة اكبر محدث عند اهل السنة وهو ابو هريرة فان اسقطت ابو هريرة فقد سقط كل مذهب اهل السنة لان نص احاديثهم من لسان ابا هريرة والا فصدق ابا هريرة وكذب عائشة وعمر وعثمان فيه وهذه مصيبة اعظم مع اني ارد عليك بنصوص واضحة صحيحة صريحة وبالجملة دائما تطنشها وتحاول ان تجد لك مخرجا لتغيير مسار الحوار وعلى العموم فأنا شخصيا انكر واجحد عدالة الصحابة بالعموم لان مصطلح الصحابة بالعموم يدخل فيه المنافق والمرتد والمحدث والقاتل وبشهادة النبي نفسه ولا اعتقد بعدالة صحابي الا من اتفق عموم المسلمين على عدالته او ورد فيه نص صريح في القرآن او الحديث يثبته كل طوائف المسلمين بحيث يستحسل تواطأهم جميعا على الكذب وهذا موضوع اخر لا نريد الخوض فيه الان انا ارحب بالاستاذ الشيخ حسن فرحان المالكي واتمنى ان ارى مداخلته حتى استفيد من علمه واصحح ما وقعت فيه من الزلل وانا في انتظاره | |
| |
|
27-02-2011, 12:03 AM
| #78 | |
|
رد: مناظرة حول عدالة الصحابة ( رضي الله عنهم )
إن وصلنا إلى نقطة خلاف واضحه جليه : وهي أنني أقول بعدالة الصحابة على وجه العموم وساتشهدت بدليل قوله تعالى( محمد رسول الله والذين معه ... ) وانت تطعن في عدالتهم على وجه العموم ولديك أدلتك .. !! وانا وأنت نتفق أننا نبحث عن الحق والدليل العلمي الصحيح لذلك : حول هذه النقطة سوف نقوم بمراسلة الأستاذ الباحث في التاريخ الإسلامي حسن فرحان المالكي ليقول مالديه حول هذه النقطة بدون تشعب لننتقل لغيرها على ضوء مايقول .. !! ولك مني : وافر التحايا وأعذب الأمنيات | |
| |
|
05-05-2011, 04:10 PM
| #79 | |
|
رد: مناظرة حول عدالة الصحابة ( رضي الله عنهم ) السلام عليكم ورحمة الله وبركاته عندي تعلبق على نقاشكم وسأوجزة في نقاط 1- الاستدلال من القران في الموضوع هذا قد ما يفيدكم جميعا لأن الصحابة كثير من السابقون ثم اصحاب الشجرة ثم فتح مكة 2- كلام الاخ فرحان قد يكون صحيحا لما نتكلم عن عموم الصحابة ولكن القائلين بقول الاخ فرحان لا يفرقون بين منازل الصحابة وفضلهم والادهى من ذلك انهم يفضلون صغار الصحابة مثل معاويه وعمرو بن العاص على علي ابن أبي طالب وغيره كثير 3- الاخ نفي قصور التأويل وجه نظرك هي الاقرب للحق والصواب ولكن العامية من الناس الذين يقولون برأيك يتطاولون على جميع الصحابة وام المؤمنين ولا يفرقون بينهم ويبحثون عن تخذيلهم ويفرحون عندما يتكلم احد في تخذيلهم 4 - قال تعالى"تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسألون عما كانوا يعملون" همسة ( أشك واكاد ان اجزم ان كلامي متناقض ) | |
| |
|
06-05-2011, 11:51 PM
| #80 | |
|
رد: مناظرة حول عدالة الصحابة ( رضي الله عنهم )
1- كل انسان يخطيء واخطاء الصحابه رضي الله عنهم نزل بها ايات في القران الكريم بينت الخطا وكيفية التكفير عنه مثل المظاهر ومثل الصحابة الذين تاخروا عن الغزوة وبقوا في المدينه وهذه الاخطاء مقدر لها الحدوث لتكون سبب في نزول الايات ولكن بالنسبة للعدل في الحكم هم عدول في حكمهم ويكفينا حديث لاتسبوا اصحابي .......
| |
| |
|
13-05-2011, 03:00 AM
| #81 | |
| مخرس أهــل البدعهـ
|
رد: مناظرة حول عدالة الصحابة ( رضي الله عنهم ) أخــي نفي قصوور التــأويل .. شــآكر لك مجهــودك اللي للأسف إنهـ ع الفـــآضي .. وسأثبت لك .. أولآ يــآ أخي فسر لي معنى تنــآقضك الرهيب وهو مــآرأينــآهـ في كـــــل الشيعة .. أولآ الأدلــهـ التي جئت بهـــآ عن الصحــآبة في ردودكـ الأخيرة .. أولآ الروآة غير عدوول .. ويشترط لصحة الروآية أن يكون الرآوي عدل .. أرجو منك أن تأتي بدليل من كتبنــآ تدل على هذهـ وليس من كتب الشيعة .. لأنهم وبكل أمــآنهـ يزيدون على الكلمة عشر مثلهــآ .. ويحبوون الإكثــآر بالكلآم والتصنع والتكلف ... المطلوووب منك .. أن تأتي بدليل من كتبنــآ تدل على مــآتقوول أو أن تسكت وتترك معتقدآتنــآ لنــآ وخرآفــآتكمـ لكم .. وكعــآدتكمـ .. تثيروون الفتن .. وتشوشون الفكر .. عـــآآش وأدآم الله بصحتكـ يــآشيخي .:: عدنان العرعور .. | |
| |
| مواقع النشر (المفضلة) |
| |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
| أدوات الموضوع | |
| |
المواضيع المتشابهه للموضوع: مناظرة حول عدالة الصحابة ( رضي الله عنهم ) | ||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
| تعالوا اخوتي الكرام نهنيء رسول الله بأعياد الميلاد( عفواً يارسول الله) | بنت المطر | نفحات ايمانية وروحانية | 9 | 06-01-2012 02:16 PM |
| الصحابة .. مكانتهم .. وحكم من سبهم | قاهر الشيطان | نفحات ايمانية وروحانية | 9 | 23-01-2011 09:14 AM |
| دخيل الله وبعد الله دخيلك لا تخليني - ديكورات | ربى البدر | عــالم الديكور والأثاث | 6 | 20-11-2010 08:57 AM |
الساعة الآن 08:01 AM
